Contents

Säkerhetspodcasten avs.83 - Ostrukturerat V.2

Lyssna

mp3

Innehåll

Första avsnittet för 2017 är signerat Rikard Bodforss och Peter Magnusson. De diskuterar brickade TV-apparater, sårbarheter i PHP-bibliotek, RCE i Tomcat, Windows XP på ubåtar och mycket mer!

Inspelat: 2016-12-29. Längd: 00:52:38.

Länkar

Plugs

https://c217.se/

Stefan Schörling

‏@stefanschorling

Tips på Ny SCADA Säkerhetsbok mottages gärna @sakpodcasten @kryptera har ni nå tips?

https://scadahacker.com/ library/

https://www.amazon.com/ Industrial-Network-Security- Second-Edition/dp/0124201148/ ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid= 1414970315&sr=8-3&keywords= industrial+network+security

https://www.amazon.com/ Applied-Cyber-Security-Smart- Grid/dp/1597499986/

PHPMailer RCE

https://legalhackers.com/ advisories/PHPMailer-Exploit- Remote-Code-Exec-CVE-2016- 10033-Vuln.html

Ny dom mot bred datalagring

https://free-group.eu/2016/12/ 22/new-ecj-ruling-on-data- retention-preservation-of- civil-rights-even-in- difficult-times/

UK missbrukar avlyssning för allt möjligt, t.om . Att spionera på hundägare

https://www.theguardian.com/ world/2016/dec/25/british- councils-used-investigatory- powers-ripa-to-secretly-spy- on-public

Console crypto fails

https://twitter.com/Myriachan/ status/813899284831608832

Amazon Echo hot tub murder https://www.theinformation. com/amazon-echo-and-the-hot- tub-murder

TV brickad av Android ransomware

https://twitter.com/ darrencauthon/status/ 813096722989809665

Cybercom slutar vara en del av NSA

https://www.washingtonpost. com/world/national-security/ obama-moves-to-split- cyberwarfare-command-from-the- nsa/2016/12/23/a7707fc4-c95b- 11e6-8bee-54e800ef2a63_story. html

Ryssland vill ha iphone upplåst

http://thehackernews.com/2016/ 12/russian-ambassador- assassination.html

Så många avlyssnade SÄPO förra året

http://www.dn.se/nyheter/ sverige/sa-manga-avlyssnade- sapo-forra-aret/

Fancy Bears bakdörrar atellerimjukvara för Android

https://motherboard.vice.com/ read/fancy-bear-hack-of- ukrainian-artillery-fighters- shows-future-of-war

Windows for Submarines (Windows XP)

http://www.newyorker.com/news/ news-desk/world-war-three-by- mistake

Tomcat RCE (lösenord/username deserialization)

https://www.seebug.org/vuldb/ ssvid-92553

AI transkribering

AI försöker förstå oss… Ha överseende med galna feltranskriberingar.

1 00:00:00,000 --> 00:00:09,120 Hej och välkommen till säkerhetspodcasten mitt i mellandagarna.

2 00:00:10,160 --> 00:00:15,000 Jag som pratar idag heter Rickard Bofors och med mig har jag Peter Magnusson.

3 00:00:15,360 --> 00:00:15,940 Hej, hej!

4 00:00:16,580 --> 00:00:27,000 Vi är lite decimerad skara idag men vi tänkte i alla fall sammanfatta lite av de nyheter och annat som har dykt upp här den senaste tiden sedan vi spelade in.

5 00:00:27,000 --> 00:00:34,000 Och ja, passa på och önska er en god fortsättning och ett gott nytt 2017.

6 00:00:34,840 --> 00:00:39,420 Och vi finns på säkerhetspodcasten.se

7 00:00:39,420 --> 00:00:42,480 Ja, och vi finns på Twitter, att sakpodcasten.

8 00:00:42,900 --> 00:00:45,560 Och jag tror även idag så är det här Sjård som sponsrar oss.

9 00:00:45,980 --> 00:00:46,560 Det stämmer nog.

10 00:00:46,560 --> 00:00:55,040 Sådär. Ja, vi lyckades ta oss ifrån alla våra plikter i hem och annat.

11 00:00:56,300 --> 00:00:56,980 Och kämpa på.

12 00:00:57,000 --> 00:00:58,720 Ja, nu en liten skara.

13 00:00:58,980 --> 00:01:07,000 Ja, precis. Vi har ätit tillräckligt med julskinka och kalkon och fått smörjt kråset här nu i några dagar.

14 00:01:07,080 --> 00:01:11,600 Så nu kände vi att det var dags att gå ut i etern igen och sprida vårt budskap.

15 00:01:11,920 --> 00:01:16,760 Vi har ju då försökt ta det här på våld som har hänt det senaste.

16 00:01:17,000 --> 00:01:24,700 Och vi gick tillbaks till ungefär den 23 december och konstaterade att det fanns många, många grejer som hunnit hända då.

17 00:01:25,320 --> 00:01:25,600 Precis.

18 00:01:25,600 --> 00:01:37,320 Och jag hittade där i vårt Twitterflöde så såg jag att Stefan Tjörling på Twitter har ställt en fråga till oss.

19 00:01:37,440 --> 00:01:45,160 Och frågan lyder, tips på nyskada säkerhetsbok, mottagits gärna, sakpodcasten och kryptera.

20 00:01:45,660 --> 00:01:46,420 Har ni tips?

21 00:01:46,680 --> 00:01:48,600 Har vi tips? Självklart har vi tips.

22 00:01:48,600 --> 00:01:53,100 Jag skulle vilja säga, ny och ny. Det finns mycket.

23 00:01:53,100 --> 00:02:03,680 NIST har en bra publikation. Det finns även ganska bra dokumentation från Idaho National Laboratory.

24 00:02:04,000 --> 00:02:15,440 Men om man letar efter nya grejer så skulle jag ändå vilja rekommendera en länk som uppdateras hela, hela tiden.

25 00:02:15,440 --> 00:02:22,800 Och det är Skada Hackers som sammanställer ett litet online-bibliotek.

26 00:02:23,100 --> 00:02:27,940 Och den når man på skadehacker.com slash library.

27 00:02:29,020 --> 00:02:31,800 Där finns det massa gött att läsa.

28 00:02:32,500 --> 00:02:42,800 Och om man då envisas med att man vill ha en bok så, ja då skulle jag nog säga ändå Industrial Network Security.

29 00:02:43,700 --> 00:02:47,640 Alternativt Applied Cyber Security in the Smart Grid.

30 00:02:48,580 --> 00:02:52,300 Och de är väl båda skrivna av samma författare.

31 00:02:52,520 --> 00:02:53,080 Kommer jag inte ihåg.

32 00:02:53,100 --> 00:02:53,980 Kommer jag inte ihåg exakt vad de heter.

33 00:02:54,180 --> 00:03:04,300 Men vi lägger in länkar till dem i våra show notes som förhoppningsvis ska dyka upp på webben, vad det lyder.

34 00:03:04,660 --> 00:03:17,920 Smart Grid, den var Erik D. Knapp och Raj Samani med reservation för dåligt uttal av namn.

35 00:03:17,920 --> 00:03:20,720 Ja, jag tror att det är samma författare på den andra boken faktiskt.

36 00:03:22,220 --> 00:03:23,020 Knapp känner jag.

37 00:03:23,020 --> 00:03:31,640 Ja, Knapp ihop med någon annan co-writer där.

38 00:03:31,800 --> 00:03:36,220 Joel Thomas Langell.

39 00:03:36,820 --> 00:03:37,500 Langell.

40 00:03:37,740 --> 00:03:39,380 Ja, kanske. Någonting sånt.

41 00:03:40,840 --> 00:03:50,280 Men innan vi kommer in på alla nyheter så tänkte vi att vi vill passa på att plugga en ny fräck säkerhetskonferens.

42 00:03:50,280 --> 00:03:52,320 Som går av stapeln.

43 00:03:53,020 --> 00:03:54,660 I januari här.

44 00:03:55,360 --> 00:03:57,900 Så om ni inte har anmält er så passa på att göra det.

45 00:03:58,400 --> 00:03:59,880 Skäms lite själv för jag har inte gjort det.

46 00:04:00,180 --> 00:04:01,840 Men den verkar spännande.

47 00:04:02,060 --> 00:04:03,220 Och det är Command & Control.

48 00:04:03,760 --> 00:04:07,960 Så gå in på C217.

49 00:04:08,120 --> 00:04:09,740 Alltså C217.

50 00:04:10,300 --> 00:04:11,380 Ettord.se.

51 00:04:11,500 --> 00:04:14,620 Så finns det mer information om vilka talar och sådär.

52 00:04:14,840 --> 00:04:19,660 Det ser ut att vara en spännande line-up som jag gärna hade lyssnat på kan jag säga.

53 00:04:19,660 --> 00:04:21,400 Command & Control 17.

54 00:04:21,800 --> 00:04:21,820 Mm.

55 00:04:23,020 --> 00:04:52,400 Många kvinnliga arrangörer bakom det, många kvinnliga talare från bland annat Must, från advokatfirman Delphi, från Internetstiftelsen och mycket annat sådär så att det verkar vara top notch och jättekul att det blir en arenor där kvinnor kan synas inom detta fält.

56 00:04:52,400 --> 00:04:52,800 Precis.

57 00:04:53,020 --> 00:04:55,800 Och de ska in på alla andra konferenser också.

58 00:04:56,180 --> 00:04:59,980 Men här är en superbra initiativ.

59 00:05:00,080 --> 00:05:05,800 Ja det är jättekult och som sagt det hade varit trevligt att gå och lyssna på faktiskt.

60 00:05:06,120 --> 00:05:08,400 Vi får planera in det kommande.

61 00:05:08,500 --> 00:05:12,520 Vi har förutsatt att det kommer upp en C218 vad det lider.

62 00:05:14,520 --> 00:05:15,080 Ja.

63 00:05:15,080 --> 00:05:22,080 Och hoppar man då över till att börja prata om nyheter.

64 00:05:23,020 --> 00:05:30,300 Nyheter då så är det ju som alltid så att köra grejer baserat på P&P är alltid ett jättebra val.

65 00:05:31,300 --> 00:05:34,100 Och plugins till P&P har aldrig några problem.

66 00:05:34,480 --> 00:05:41,240 Jo han brukar jubla när han ska pentesta någonting i P&P för han säger att det är så svårt att göra rätt.

67 00:05:41,960 --> 00:05:51,160 Och den galningen vill dessutom ha P&P och Wordpress och sådant på typ allt han gör så jag förstår inte liksom det är något spännande som pågår i hans huvud.

68 00:05:51,160 --> 00:05:52,940 Ja men han måste ju vara en sucker.

69 00:05:53,020 --> 00:05:53,880 För punishment liksom.

70 00:05:54,060 --> 00:06:01,980 Det är det här lite att utsätta sig för det masochistiska i att säkra upp P&P och Wordpress.

71 00:06:02,440 --> 00:06:02,680 Precis.

72 00:06:03,040 --> 00:06:06,580 Lev inte som vi gör utan lev som vi lär.

73 00:06:06,720 --> 00:06:07,220 Ja precis.

74 00:06:07,840 --> 00:06:09,320 Do as I say don’t do as I do.

75 00:06:10,580 --> 00:06:17,980 Men P&P Mailer har man hittat en remote code execution.

76 00:06:17,980 --> 00:06:21,160 Och om jag förstod det rätt.

77 00:06:21,300 --> 00:06:22,920 Det var till och med så att en.

78 00:06:23,020 --> 00:06:45,880 En icke kodare kan förstå det dåliga i att att skicka den gick att exploatera om du om du hade ett kontakt formulär på din Wordpress eller jubla eller motsvarande och det var man man skickade helt enkelt argument rätt ut i käll och det har sällan varit en bra idé.

79 00:06:45,880 --> 00:06:48,880 Ja hur gick det med alla argumenten.

80 00:06:49,520 --> 00:06:52,700 Jag fick för mig att det var via sänder och man kunde definiera sänder.

81 00:06:52,700 --> 00:07:02,820 Ja precis men det var på något vis ograverat ut i som argument till sänd mail.

82 00:07:04,100 --> 00:07:14,700 Ja precis nu kan jag P&P Mailer för dåligt alltså finns den är det vanligt att man har sänder argumentet.

83 00:07:14,700 --> 00:07:21,660 Jag vet faktiskt inte jag kan inte jag kan varken Wordpress eller P&P Mailer men.

84 00:07:22,700 --> 00:07:47,100 Jag vet att redan på tidigt nittiotal eller sent nittiotal i alla fall när jag satt och fulhackade Perlskript så kom jag på att det var inte alltid en smart grej att skicka argument från ett CGI skript rätt ut i Command Execution för det kunde gå att utnyttja på dåliga sätt.

85 00:07:47,100 --> 00:07:52,280 Jag tror att om man går in på den här CWE listan.

86 00:07:52,700 --> 00:07:56,380 Common Vulnerability.

87 00:07:56,380 --> 00:07:58,940 C enkel VE va CWE då.

88 00:07:58,940 --> 00:08:04,100 Nej CWE är sammangängslista över ska vi ta upp den.

89 00:08:04,100 --> 00:08:18,100 Ja men gör det ta den för det har jag inte sett ja CWE det är ju Mitre.org som har en Common Vulnerability någonting ja det är Mitre som står bakom CWE också.

90 00:08:18,100 --> 00:08:20,100 Det är Mitre bakom WET också.

91 00:08:20,100 --> 00:08:22,100 Common Weakness Evaluation.

92 00:08:22,100 --> 00:08:28,340 Evaluation okej intressant den här har jag aldrig sett fan vad häftigt.

93 00:08:32,340 --> 00:08:38,000 Ja det här är spännande ursäkta att det blir tyst i enheten här men jag blir helt matt.

94 00:08:39,620 --> 00:08:42,100 Ja spännande spännande.

95 00:08:44,100 --> 00:08:46,160 Jag ser vad jag läser här.

96 00:08:46,160 --> 00:08:47,960 Jag är inte säker.

97 00:08:47,960 --> 00:08:49,060 Weakness Enumeration.

98 00:08:49,300 --> 00:08:51,420 Det är alltså från.

99 00:08:52,100 --> 00:08:55,100 Teamet bakom Mitre.org.

100 00:08:55,100 --> 00:09:02,100 Alltså jag tror att bland de vanliga säkerhetshålen då så är det här.

101 00:09:02,100 --> 00:09:16,100 Jag för mig att den alltså att ha kommandon som går rätt ut i kället tror jag är bland det allra första listat i den nu nu nu försöker vi ju då desperat hitta nummerlistan men.

102 00:09:16,100 --> 00:09:18,100 Ja.

103 00:09:18,100 --> 00:09:20,100 Det är alltså dumma fel som användare som som utvecklare gör helt enkelt.

104 00:09:20,100 --> 00:09:22,100 Det är alltså dumma fel som användare som som utvecklare gör helt enkelt.

105 00:09:22,100 --> 00:09:24,100 Det är intressant.

106 00:09:24,100 --> 00:09:30,100 Den ska jag ägna resten av mellandagarna på läsa faktiskt.

107 00:09:30,100 --> 00:09:32,100 Nu låter det plink ut i etan.

108 00:09:32,100 --> 00:09:34,100 Nu låter det plink ut i etan.

109 00:09:34,100 --> 00:09:36,100 Vi får backa på det.

110 00:09:36,100 --> 00:09:38,100 Det är inte så roligt med interaktiv podd radio när man inte ser vad det heter i Google.

111 00:09:38,100 --> 00:09:42,100 Det är inte så roligt med interaktiv podd radio när man inte ser vad det heter i Google.

112 00:09:42,100 --> 00:09:44,100 Vi är bara två den här gången.

113 00:09:44,100 --> 00:09:50,100 Men på den alltså grejer som har att göra med att du kastar ut indagande.

114 00:09:50,100 --> 00:09:51,100 Men på den alltså grejer som har att göra med att du kastar ut indagande.

115 00:09:51,100 --> 00:09:55,100 Men på den alltså grejer som har att göra med att du kastar ut indagande.

116 00:09:55,100 --> 00:09:59,100 Det är bland de allra första grej och man skriver upp på CV-listan.

117 00:09:59,100 --> 00:10:01,100 Någonstans mellan 1 och 10 ligger du liksom!

118 00:10:01,100 --> 00:10:03,100 Någonstans mellan 1 och 10 ligger du liksom!

119 00:10:03,100 --> 00:10:05,100 Gör inte såhär det är dumt.

120 00:10:05,100 --> 00:10:09,100 Så det här är den stora listan CWV-list män.

121 00:10:09,100 --> 00:10:11,100 Som läser över saker som är dumt att göra.

122 00:10:11,100 --> 00:10:13,100 Som läser över saker som är dumt att göra.

123 00:10:13,100 --> 00:10:15,100 Den borde ju vara required reading för alla som utvecklar kod.

124 00:10:15,100 --> 00:10:17,100 Den borde ju vara required reading för alla som utvecklar kod.

125 00:10:17,100 --> 00:10:19,100 Tjänstod om.

126 00:10:19,100 --> 00:10:20,820 Topp 10 men att det är liksom

127 00:10:20,820 --> 00:10:23,540 CW är topp hundratusen

128 00:10:23,540 --> 00:10:24,380 eller någonting sånt där.

129 00:10:27,060 --> 00:10:27,500 Spännande.

130 00:10:27,920 --> 00:10:29,600 Man lär sig nya saker varje dag

131 00:10:29,600 --> 00:10:31,500 och gör man inte det så är det en bortkastad dag

132 00:10:31,500 --> 00:10:33,480 brukar jag säga. Då har jag verkligen lärt mig något nytt.

133 00:10:33,600 --> 00:10:35,640 Häftigt. Tackar för den Peter.

134 00:10:37,720 --> 00:10:39,900 Men datalagring

135 00:10:39,900 --> 00:10:41,120 där lär man sig aldrig något nytt.

136 00:10:41,240 --> 00:10:42,240 Eller vad är det som har hänt nu?

137 00:10:43,300 --> 00:10:44,200 Det är väl

138 00:10:44,200 --> 00:10:47,380 det har ju kommit ett utslag nu

139 00:10:47,380 --> 00:10:48,440 från EU-domstolen.

140 00:10:49,100 --> 00:10:51,780 Där Sverige och England

141 00:10:51,780 --> 00:10:53,880 bad om ett förhandsutlåtande.

142 00:10:54,980 --> 00:10:55,280 Och

143 00:10:55,280 --> 00:10:57,680 man vill ju då fortsätta med den här

144 00:10:57,680 --> 00:11:00,540 masslagringen av datatrafik

145 00:11:00,540 --> 00:11:02,180 för att kunna göra

146 00:11:02,180 --> 00:11:05,760 polisutredningar.

147 00:11:06,400 --> 00:11:06,800 Ja precis.

148 00:11:08,440 --> 00:11:09,640 Från Sveriges sätt

149 00:11:09,640 --> 00:11:10,980 så var väl bakgrunden att

150 00:11:10,980 --> 00:11:13,340 vi började basera grejer på

151 00:11:13,340 --> 00:11:15,420 datalagringsdirektivet från EU.

152 00:11:15,420 --> 00:11:17,460 Ja som annullerades i maj.

153 00:11:17,560 --> 00:11:18,440 Precis då kom typ

154 00:11:18,440 --> 00:11:20,820 Europadomstolen för mänskliga rättigheter

155 00:11:20,820 --> 00:11:22,480 eller någonting liknande och sa bara

156 00:11:22,480 --> 00:11:25,000 fuck it, det här är inte okej.

157 00:11:25,160 --> 00:11:27,040 Nu har EU brutit

158 00:11:27,040 --> 00:11:28,200 mot sina egna grundlagar.

159 00:11:28,500 --> 00:11:30,480 Det här får inte finnas för att

160 00:11:30,480 --> 00:11:33,400 det bryter mot själva grundprinciperna

161 00:11:33,400 --> 00:11:34,560 som vi har byggt vårt samhälle på.

162 00:11:36,360 --> 00:11:36,800 Och

163 00:11:36,800 --> 00:11:37,680

164 00:11:37,680 --> 00:11:41,020 tryckte Sveriges regering

165 00:11:41,020 --> 00:11:41,460 fram

166 00:11:41,460 --> 00:11:45,020 diverse experter med uppdrag

167 00:11:45,020 --> 00:11:46,820 att säga att det är visst

168 00:11:46,820 --> 00:11:48,320 att vi kan ju fortsätta med de lagarna vi har stigit.

169 00:11:48,440 --> 00:11:50,160 Och de kom

170 00:11:50,160 --> 00:11:52,100 till önskad slutsats

171 00:11:52,100 --> 00:11:53,420 att det var okej att fortsätta

172 00:11:53,420 --> 00:11:56,260 men det här har ju då

173 00:11:56,260 --> 00:11:57,540 bollats ända upp till

174 00:11:57,540 --> 00:12:00,260 samma superdomstol

175 00:12:00,260 --> 00:12:01,860 som säger igen

176 00:12:01,860 --> 00:12:04,820 förtydligare att nej, det var inte okej.

177 00:12:04,900 --> 00:12:06,320 Det är inte okej, det är olagligt

178 00:12:06,320 --> 00:12:07,060 att

179 00:12:07,060 --> 00:12:09,300 köra masslagring.

180 00:12:10,200 --> 00:12:12,540 Det intressanta är ju att

181 00:12:12,540 --> 00:12:16,440 ett antal operatörer

182 00:12:16,440 --> 00:12:18,280 upphörde ju

183 00:12:18,280 --> 00:12:19,220 Bums med

184 00:12:19,220 --> 00:12:22,280 lagringen och fick ju då på fingrarna

185 00:12:22,280 --> 00:12:22,880 att de

186 00:12:22,880 --> 00:12:25,300 bröt emot svensk lag.

187 00:12:26,260 --> 00:12:27,780 Och det är det målet egentligen

188 00:12:27,780 --> 00:12:29,760 som har drivits.

189 00:12:29,760 --> 00:12:31,760 Och nu har man då fått ett förhandsutlåtande

190 00:12:32,400 --> 00:12:33,880 ifrån EU-domstolen som säger att

191 00:12:33,880 --> 00:12:35,860 ja, det är olagligt.

192 00:12:36,640 --> 00:12:37,900 Så att förhoppningsvis

193 00:12:37,900 --> 00:12:39,540 så kommer nu även svenska

194 00:12:39,540 --> 00:12:41,280 lagstiftare fram till att

195 00:12:41,280 --> 00:12:43,520 nej, vi får ta bort den där lagen

196 00:12:43,520 --> 00:12:45,340 och annullera den precis som man gjorde med

197 00:12:45,340 --> 00:12:47,440 datalagringsdirektivet.

198 00:12:48,280 --> 00:12:49,820 Och vi kan väl säga att

199 00:12:49,820 --> 00:12:51,840 det är en seger

200 00:12:51,840 --> 00:12:53,420 för de som

201 00:12:53,420 --> 00:12:55,780 jobbar för privacy online

202 00:12:55,780 --> 00:12:57,880 och det är klart att

203 00:12:57,880 --> 00:12:59,180 det är käppar i hjulen för

204 00:12:59,180 --> 00:13:01,880 rättsvårdande myndigheter men

205 00:13:01,880 --> 00:13:03,820 på ett rent personligt

206 00:13:03,820 --> 00:13:05,280 plan kan jag ju känna att det

207 00:13:05,280 --> 00:13:07,960 jag tycker det är

208 00:13:07,960 --> 00:13:09,980 bra att man värnar om

209 00:13:09,980 --> 00:13:13,160 integriteten på internet.

210 00:13:13,520 --> 00:13:14,800 Det finns ju

211 00:13:14,800 --> 00:13:17,180 valida just case

212 00:13:17,180 --> 00:13:18,240 att man kan tänka sig att det här är

213 00:13:18,240 --> 00:13:20,820 där det verkligen

214 00:13:20,820 --> 00:13:22,580 kunde vara bra. Säg till exempel att

215 00:13:22,580 --> 00:13:24,640 en person, det finns inget

216 00:13:24,640 --> 00:13:26,420 skäl att hålla någon

217 00:13:26,420 --> 00:13:28,580 övervakning av, vi kan säga

218 00:13:28,580 --> 00:13:30,620 Kalle. Kalle har

219 00:13:30,620 --> 00:13:32,480 det finns ingenting känt om honom

220 00:13:32,480 --> 00:13:34,620 som gör att det finns ett skäl

221 00:13:34,620 --> 00:13:36,540 att övervaka honom. Och sen spränger han

222 00:13:36,540 --> 00:13:37,460 NK. Ja.

223 00:13:38,180 --> 00:13:40,140 Då vill man veta vem han pratade med.

224 00:13:40,240 --> 00:13:42,560 Då hade det ju varit bra om det

225 00:13:42,560 --> 00:13:44,320 fanns ett gigantiskt register

226 00:13:44,320 --> 00:13:46,360 där alla, inklusive Kalle

227 00:13:46,360 --> 00:13:48,160 var med så kunde man

228 00:13:48,240 --> 00:13:50,260 utreda Kalle på stymt.

229 00:13:50,260 --> 00:13:52,280 Precis. Och det är ju de

230 00:13:52,280 --> 00:13:54,020 argumenten man använder för att

231 00:13:54,020 --> 00:13:56,480 försvara den här massiva datalagringen

232 00:13:56,480 --> 00:13:56,640 då.

233 00:13:58,440 --> 00:14:00,160 Problemet med det är ju

234 00:14:00,160 --> 00:14:01,960 så att säga, det här med

235 00:14:01,960 --> 00:14:04,460 checks and balances, att säkerställa

236 00:14:04,460 --> 00:14:06,100 att det inte missbrukas och att

237 00:14:06,100 --> 00:14:08,400 inte, att man

238 00:14:08,400 --> 00:14:10,140 har en, ska man säga

239 00:14:10,140 --> 00:14:12,100 en höjd, att man tar höjd för

240 00:14:12,100 --> 00:14:14,300 att det verkligen är allvarliga

241 00:14:14,300 --> 00:14:16,260 brott man utreder. Jag har inget

242 00:14:16,260 --> 00:14:18,060 problem med att man utreder terrorism

243 00:14:18,240 --> 00:14:18,980 och sånt där.

244 00:14:19,940 --> 00:14:22,040 Man kan ju säga så att det finns ju två huvudproblem.

245 00:14:22,160 --> 00:14:24,400 Det ena problemet är ju att det missbrukas.

246 00:14:24,560 --> 00:14:26,100 Det vill säga att någon

247 00:14:26,100 --> 00:14:28,320 typ polis eller utredare

248 00:14:28,320 --> 00:14:30,280 eller någonting som på något sätt har tillgång till

249 00:14:30,280 --> 00:14:32,640 den här datalagringen

250 00:14:32,640 --> 00:14:34,400 då väljer att titta

251 00:14:34,400 --> 00:14:35,920 på saker man inte ska titta på.

252 00:14:36,100 --> 00:14:37,980 Antingen som en

253 00:14:37,980 --> 00:14:40,460 enskild individ som väljer att missbruka

254 00:14:40,460 --> 00:14:42,320 systemet eller att det

255 00:14:42,320 --> 00:14:44,100 blir systematiskt

256 00:14:44,100 --> 00:14:46,240 missbrukat. Man som en myndighet

257 00:14:46,240 --> 00:14:47,240 väljer att missbruka det.

258 00:14:48,240 --> 00:14:49,560 Det är ju den ena aspekten med

259 00:14:49,560 --> 00:14:52,520 de två olika varianterna

260 00:14:52,520 --> 00:14:53,260 på att

261 00:14:53,260 --> 00:14:56,920 det spårar ur.

262 00:14:58,220 --> 00:14:58,740 Den andra

263 00:14:58,740 --> 00:15:00,340 aspekten är ju det att

264 00:15:00,340 --> 00:15:02,080 om alla vet om

265 00:15:02,080 --> 00:15:04,160 att allt de gör lagras

266 00:15:04,160 --> 00:15:06,740 så finns ju hela tiden

267 00:15:06,740 --> 00:15:08,800 det där, ja, allt jag

268 00:15:08,800 --> 00:15:10,620 gör ses. Allt jag

269 00:15:10,620 --> 00:15:12,180 gör sparas och så vidare.

270 00:15:12,400 --> 00:15:14,840 Är det meningen

271 00:15:14,840 --> 00:15:16,360 att vi som människor ska leva

272 00:15:16,360 --> 00:15:18,500 under vetskapen om att allt vi gör

273 00:15:18,500 --> 00:15:19,540 sparas in och

274 00:15:19,540 --> 00:15:23,040 vilken typ av självcensur

275 00:15:23,040 --> 00:15:24,200 och vilka typer av

276 00:15:24,200 --> 00:15:26,480 beteende medför

277 00:15:26,480 --> 00:15:27,660 den typen av verksamhet?

278 00:15:28,300 --> 00:15:30,300 Ja, och plus att om

279 00:15:30,300 --> 00:15:32,020 man är medveten om att

280 00:15:32,020 --> 00:15:34,280 det som

281 00:15:34,280 --> 00:15:37,260 det som görs

282 00:15:37,260 --> 00:15:38,680 lagras så

283 00:15:38,680 --> 00:15:39,980 kommer ju de som

284 00:15:39,980 --> 00:15:41,700 vill hålla sig

285 00:15:41,700 --> 00:15:44,340 under radarn att

286 00:15:44,340 --> 00:15:45,040 använda

287 00:15:45,040 --> 00:15:47,840 de mekanismer som finns

288 00:15:47,840 --> 00:15:50,080 står till buds då för att

289 00:15:50,080 --> 00:15:51,960 anonymisera sig.

290 00:15:52,940 --> 00:15:54,240 Och det

291 00:15:54,240 --> 00:15:56,420 går ju via proxytjänster

292 00:15:56,420 --> 00:15:57,980 och tor och

293 00:15:57,980 --> 00:16:00,080 så vidare. Där det går att

294 00:16:00,080 --> 00:16:01,900 dölja vad man håller på med ändå.

295 00:16:02,260 --> 00:16:04,180 Så jag tänker att

296 00:16:04,180 --> 00:16:06,540 de som lagras

297 00:16:06,540 --> 00:16:07,820 i det här

298 00:16:07,820 --> 00:16:09,420 det är

299 00:16:09,420 --> 00:16:12,020 Svensson som inte har koll på

300 00:16:12,020 --> 00:16:13,660 hur man sätter upp en

301 00:16:13,660 --> 00:16:14,780 tor.

302 00:16:15,040 --> 00:16:20,200 Och sen så har vi

303 00:16:20,200 --> 00:16:21,940 då de grova

304 00:16:21,940 --> 00:16:23,520 brottslingarna som är mycket

305 00:16:23,520 --> 00:16:24,980 mer medvetna om detta.

306 00:16:25,420 --> 00:16:27,640 De har den funktionen för att hålla sig

307 00:16:27,640 --> 00:16:29,960 anonyma. Och sen är det naturligtvis så att

308 00:16:29,960 --> 00:16:32,000 många brottslingar inte är så

309 00:16:32,000 --> 00:16:33,140 smarta så att de skyddar sig.

310 00:16:33,320 --> 00:16:34,040 Nej, det är klart.

311 00:16:37,400 --> 00:16:38,640 Så det är vad det är.

312 00:16:39,780 --> 00:16:41,780 Det finns vissa typer

313 00:16:41,780 --> 00:16:43,260 av fördelar med att ha

314 00:16:43,260 --> 00:16:44,880 massavlyssning och det finns

315 00:16:45,040 --> 00:16:46,920 väldigt stora nackdelar med att ha det.

316 00:16:49,240 --> 00:16:51,060 Det är ju

317 00:16:51,060 --> 00:16:51,440 liksom

318 00:16:51,440 --> 00:16:53,640 egentligen en grundfråga om vilken typ

319 00:16:53,640 --> 00:16:55,680 av samhälle man vill ha. Och du och jag

320 00:16:55,680 --> 00:16:57,220 är väl väldigt överens om att det

321 00:16:57,220 --> 00:16:59,600 finns någon sorts fel om alla

322 00:16:59,600 --> 00:17:01,620 ska växa upp i någon

323 00:17:01,620 --> 00:17:03,640 skräck med att allting de gör blir inspelat.

324 00:17:04,300 --> 00:17:05,580 Och som man också säger det

325 00:17:05,580 --> 00:17:06,180 att

326 00:17:06,180 --> 00:17:09,440 spelar vi in rubbet nu så är det ju inte

327 00:17:09,440 --> 00:17:11,600 bara frågan om vilka som styr

328 00:17:11,600 --> 00:17:13,780 nu och vilken typ av demokrati vi lever i nu.

329 00:17:14,080 --> 00:17:14,400 Nej, exakt.

330 00:17:15,040 --> 00:17:17,520 Det är också den märkliga diktaturen som vi lever i 30 år

331 00:17:17,520 --> 00:17:18,800 framåt i tiden när

332 00:17:18,800 --> 00:17:21,720 det som helt okej

333 00:17:21,720 --> 00:17:23,000 att göra idag helt plötsligt

334 00:17:23,000 --> 00:17:25,360 skulle kunna vara ett brott i framtiden.

335 00:17:25,620 --> 00:17:27,860 Ja, exakt. Och det är där jag känner

336 00:17:27,860 --> 00:17:29,680 att värna om

337 00:17:29,680 --> 00:17:31,520 integriteten är det absolut

338 00:17:31,520 --> 00:17:33,360 viktigaste här för att

339 00:17:33,360 --> 00:17:34,820 om man

340 00:17:34,820 --> 00:17:37,700 möjliggör en

341 00:17:37,700 --> 00:17:39,740 avlyssningsapparat som skulle kunna

342 00:17:39,740 --> 00:17:41,940 användas för åsiktsregistrering till exempel

343 00:17:41,940 --> 00:17:42,520

344 00:17:42,520 --> 00:17:43,660

345 00:17:43,660 --> 00:17:43,960

346 00:17:43,960 --> 00:17:44,000

347 00:17:44,000 --> 00:17:44,020

348 00:17:44,020 --> 00:17:44,040

349 00:17:44,040 --> 00:17:44,060

350 00:17:44,060 --> 00:17:44,080

351 00:17:44,080 --> 00:17:44,100

352 00:17:44,100 --> 00:17:44,640

353 00:17:44,640 --> 00:17:44,680

354 00:17:44,680 --> 00:17:45,000

355 00:17:45,000 --> 00:17:45,020

356 00:17:45,020 --> 00:17:45,380

357 00:17:45,380 --> 00:17:45,400

358 00:17:45,400 --> 00:17:45,480

359 00:17:45,480 --> 00:17:45,520

360 00:17:45,520 --> 00:17:45,760

361 00:17:45,760 --> 00:17:45,840

362 00:17:45,840 --> 00:17:45,860

363 00:17:45,860 --> 00:17:45,980

364 00:17:45,980 --> 00:17:46,360

365 00:17:46,360 --> 00:17:46,460

366 00:17:46,460 --> 00:17:46,480

367 00:17:46,480 --> 00:17:46,520

368 00:17:46,520 --> 00:17:46,540

369 00:17:46,540 --> 00:17:46,880

370 00:17:46,880 --> 00:17:47,500

371 00:17:47,500 --> 00:17:47,520

372 00:17:47,520 --> 00:17:47,860

373 00:17:47,860 --> 00:17:48,140

374 00:17:48,140 --> 00:17:48,460

375 00:17:48,460 --> 00:17:48,540

376 00:17:48,540 --> 00:17:48,600

377 00:17:48,600 --> 00:17:48,760

378 00:17:48,760 --> 00:17:49,080

379 00:17:49,080 --> 00:17:49,340

380 00:17:49,340 --> 00:17:49,540

381 00:17:49,540 --> 00:17:49,640

382 00:17:49,640 --> 00:17:49,920

383 00:17:49,920 --> 00:17:49,960

384 00:17:49,960 --> 00:17:50,400

385 00:17:50,400 --> 00:17:50,980 missbruka

386 00:17:50,980 --> 00:17:52,680 de verktyg som står till buds.

387 00:17:53,360 --> 00:17:55,740 Sen vill jag ändå tro att svenska

388 00:17:55,740 --> 00:17:57,840 rättsvårdande myndigheter inte har missbrukat

389 00:17:57,840 --> 00:17:59,780 det men risken är ju att om datan

390 00:17:59,780 --> 00:18:02,220 finns att någon kan

391 00:18:02,220 --> 00:18:03,000 så att säga

392 00:18:03,000 --> 00:18:05,600 begära ut den på något

393 00:18:05,600 --> 00:18:05,960 sätt

394 00:18:05,960 --> 00:18:07,820 som då inte

395 00:18:07,820 --> 00:18:08,860 är

396 00:18:08,860 --> 00:18:10,900 en polisiärmyndighet

397 00:18:10,900 --> 00:18:11,580 läs

398 00:18:11,580 --> 00:18:13,220 typ

399 00:18:13,220 --> 00:18:14,420 antipiraterbyggnader

400 00:18:15,020 --> 00:18:16,420 Byrån och kompani.

401 00:18:16,560 --> 00:18:18,200 Fast de heter väl Copy Sweden.

402 00:18:18,540 --> 00:18:19,440 Eller motsvarande nu.

403 00:18:20,140 --> 00:18:23,540 De stod väl för merparten av förfrågningar.

404 00:18:23,740 --> 00:18:26,760 Som trillade in till Banhof.

405 00:18:26,880 --> 00:18:28,300 Som protesterade ganska högt.

406 00:18:28,300 --> 00:18:32,200 Och då vill jag inte på något vis advokera.

407 00:18:32,340 --> 00:18:35,380 Att man ska ägna sig åt piratkopiering av upphovsrättsskyddat material.

408 00:18:35,540 --> 00:18:36,240 Absolut inte.

409 00:18:36,460 --> 00:18:44,200 Men jag tycker att man kan bedriva kampen mot det på ett annat sätt.

410 00:18:45,020 --> 00:18:47,860 En jättesvår fråga.

411 00:18:48,860 --> 00:18:50,560 För det har vi inte ännu.

412 00:18:50,780 --> 00:18:53,100 Vad de än gör kommer man tycka att de gör fel.

413 00:18:53,360 --> 00:18:55,740 De har ett väldigt svårt läge att hitta en lösning.

414 00:18:55,740 --> 00:18:59,040 Som folk kommer att vara positiva till.

415 00:18:59,160 --> 00:19:00,340 Jo, så är det ju.

416 00:19:00,560 --> 00:19:06,040 Men jag tror att det handlar om att man behöver hitta.

417 00:19:06,960 --> 00:19:11,540 Den nya tekniken medger en ny ekonomi.

418 00:19:12,020 --> 00:19:14,740 Och se på hur…

419 00:19:15,020 --> 00:19:16,500 Ska man säga.

420 00:19:17,520 --> 00:19:19,760 Okända artister.

421 00:19:20,200 --> 00:19:23,900 Slår igenom via gratisverktygen.

422 00:19:23,980 --> 00:19:25,480 Youtube och så vidare.

423 00:19:26,120 --> 00:19:29,500 Och skaffar sig en enorm följarskara.

424 00:19:29,860 --> 00:19:33,900 Som gör att de kan leva på sin konst.

425 00:19:34,840 --> 00:19:39,900 Trots att de inte går via de ordinarie skivbolagen.

426 00:19:40,100 --> 00:19:41,940 Och ger ut sin musik där.

427 00:19:41,940 --> 00:19:44,580 Utan de jobbar helt och hållet i digitala kanaler.

428 00:19:44,720 --> 00:19:45,000 Youtube.

429 00:19:45,020 --> 00:19:47,340 Och på Spotify.

430 00:19:47,760 --> 00:19:48,500 Och liknande tjänster.

431 00:19:48,600 --> 00:19:52,340 Men om vi hoppar tillbaka till avlyssning.

432 00:19:52,900 --> 00:19:53,660 Ja, precis.

433 00:19:54,080 --> 00:19:56,320 Så UK.

434 00:19:56,960 --> 00:19:59,320 Vi har varit inne på det ett par gånger tidigare.

435 00:19:59,700 --> 00:20:03,580 Att de gör VF-vendetta in real life.

436 00:20:03,720 --> 00:20:04,320 Om och om igen.

437 00:20:05,040 --> 00:20:09,360 Det är ju England och Sverige som har vidhållit.

438 00:20:09,840 --> 00:20:12,460 Att man måste ha det här.

439 00:20:12,460 --> 00:20:14,820 Och både UK.

440 00:20:15,020 --> 00:20:16,880 Och Sverige har ju nu fått ett utlåtande.

441 00:20:17,020 --> 00:20:17,720 Men fortsätt Peter.

442 00:20:17,760 --> 00:20:18,860 Ursäkta av brottet.

443 00:20:19,540 --> 00:20:21,040 Nu tog jag av sin macka här.

444 00:20:21,040 --> 00:20:21,260 Precis.

445 00:20:22,760 --> 00:20:25,180 Nej men UK har då.

446 00:20:28,040 --> 00:20:29,560 Det här har ju kommit gång på gång.

447 00:20:30,020 --> 00:20:35,060 Att det finns inget land där datalagring har missbrukats.

448 00:20:35,160 --> 00:20:36,560 På så konstiga sätt som UK.

449 00:20:36,560 --> 00:20:43,560 Och av någon anledning så får ju council members.

450 00:20:43,700 --> 00:20:44,540 Vilket jag tror är typ.

451 00:20:44,540 --> 00:20:46,480 Lokalpolitiker ungefär.

452 00:20:47,020 --> 00:20:50,240 Får ju tillgång till data som samlas in via.

453 00:20:50,940 --> 00:20:53,400 Regulatory Investigatories Act.

454 00:20:53,860 --> 00:20:54,240 Jaha.

455 00:20:56,600 --> 00:20:59,040 Och då visar det sig att.

456 00:21:00,100 --> 00:21:04,000 De har ju begärt in data om vad deras skanna gör.

457 00:21:04,120 --> 00:21:06,240 På de mest jävla konstiga basis.

458 00:21:06,680 --> 00:21:09,040 Så man har bland annat då liksom använt.

459 00:21:09,040 --> 00:21:11,000 De här lagstiftningen till att.

460 00:21:12,260 --> 00:21:14,520 Uträda personer som de tror inte sköter.

461 00:21:14,520 --> 00:21:16,560 Om sina hundar ordentligt.

462 00:21:16,740 --> 00:21:17,960 Typ att hundarna får springa lös.

463 00:21:18,040 --> 00:21:19,500 Och bajsa på mattan och sånt.

464 00:21:19,900 --> 00:21:20,980 På gräsmattan.

465 00:21:21,200 --> 00:21:23,060 Alltså sånt har man då liksom.

466 00:21:23,360 --> 00:21:24,400 Det är verkligen så här.

467 00:21:25,120 --> 00:21:27,020 Det var ju som när vi snackade om.

468 00:21:27,380 --> 00:21:30,160 De får ju ytterligare någon avlyssningsrätt nu.

469 00:21:30,240 --> 00:21:31,360 Och där hade de ju liksom.

470 00:21:31,660 --> 00:21:33,520 Typ 50 myndigheter.

471 00:21:34,940 --> 00:21:36,240 Några av dem definitivt.

472 00:21:36,300 --> 00:21:37,900 Man kan tänka sig att de har rätt att avlyssna.

473 00:21:38,240 --> 00:21:40,320 Jag kan ju känna att det där är ju.

474 00:21:40,380 --> 00:21:41,700 Ett legitimt fall.

475 00:21:41,700 --> 00:21:43,700 Om man måste använda sina CCTV-kameror.

476 00:21:44,520 --> 00:21:47,640 För att när grannarna inte plockar upp.

477 00:21:47,800 --> 00:21:48,380 Efter sina hundar.

478 00:21:48,420 --> 00:21:49,820 Så måste man ju veta vems brevlåda.

479 00:21:49,840 --> 00:21:52,460 Man ska gå och leverera den där i liksom.

480 00:21:52,760 --> 00:21:54,280 När man har klivit i den.

481 00:21:55,300 --> 00:21:56,040 Nej skämt åsido.

482 00:21:56,960 --> 00:21:58,440 Man kan kolla på den artikeln.

483 00:21:58,680 --> 00:21:59,980 För där är det ju just.

484 00:22:03,240 --> 00:22:04,880 När för många får.

485 00:22:06,180 --> 00:22:07,800 Tillgång till sådana här möjligheter.

486 00:22:08,860 --> 00:22:11,180 Och det finns för lite kontroll.

487 00:22:11,240 --> 00:22:12,300 Och för lite bestraffning.

488 00:22:12,300 --> 00:22:13,420 Av de som missbrukar.

489 00:22:13,420 --> 00:22:16,040 Och UK har ju gått väldigt hårt.

490 00:22:16,380 --> 00:22:16,900 Mot att.

491 00:22:18,580 --> 00:22:20,120 Spela in rubbet.

492 00:22:20,660 --> 00:22:21,220 Och ge.

493 00:22:21,440 --> 00:22:23,160 Varenda jävla tomte.

494 00:22:23,300 --> 00:22:25,420 Som tror sig ha någon sorts utredningsgrej.

495 00:22:26,680 --> 00:22:28,080 Får ju tillgång till data.

496 00:22:31,060 --> 00:22:33,420 Ja de har gått lite långt.

497 00:22:35,300 --> 00:22:35,320 Där.

498 00:22:36,100 --> 00:22:36,740 Jag försöker hitta.

499 00:22:37,160 --> 00:22:37,760 Vi har.

500 00:22:38,460 --> 00:22:38,900 Säpo.

501 00:22:38,900 --> 00:22:38,980 Säpo.

502 00:22:39,500 --> 00:22:41,820 Där har du den.

503 00:22:42,380 --> 00:22:42,900 Säpo.

504 00:22:43,420 --> 00:22:43,920 Säpo.

505 00:22:43,920 --> 00:22:44,520 Däremot.

506 00:22:46,100 --> 00:22:48,160 Har för första gången redovisat.

507 00:22:48,240 --> 00:22:49,320 Hur mycket de avlyssnar.

508 00:22:52,200 --> 00:22:53,940 Och då pratar vi hemlig.

509 00:22:54,280 --> 00:22:54,840 Dataavlyssning.

510 00:22:54,940 --> 00:22:57,300 För det har också varit en debatt nu i dagarna eller.

511 00:22:58,380 --> 00:22:59,540 Jag misstänker att det är mest.

512 00:23:00,100 --> 00:23:01,700 Telefonavlyssning som ligger med på det här.

513 00:23:02,420 --> 00:23:02,940 Hemlig.

514 00:23:03,180 --> 00:23:04,500 Vad heter det hemlig avlyssning.

515 00:23:04,620 --> 00:23:06,080 Hemliga tvångsmedel.

516 00:23:06,080 --> 00:23:08,280 Det var något de hade nog inte brutit ner.

517 00:23:08,480 --> 00:23:09,960 Jag tror det var hemliga tvångsmedel.

518 00:23:10,120 --> 00:23:10,760 Överhuvudtaget.

519 00:23:11,480 --> 00:23:13,400 Vilket mest förmodligen är telefon.

520 00:23:13,420 --> 00:23:14,420 Telefonavlyssning skulle jag tro.

521 00:23:16,200 --> 00:23:18,540 Och det var under 400 fall.

522 00:23:18,700 --> 00:23:22,460 Nu vet vi ju inte hur breda de olika besluten är.

523 00:23:22,760 --> 00:23:24,760 Alltså om det rör sig om en dator eller tio datorer.

524 00:23:25,040 --> 00:23:26,720 Eller ett telefonnummer.

525 00:23:26,860 --> 00:23:27,820 Eller tio telefonnummer.

526 00:23:27,980 --> 00:23:31,180 Men förutsatt att det inte finns.

527 00:23:32,280 --> 00:23:33,820 En jättestor disclaimer här.

528 00:23:33,940 --> 00:23:36,180 Att det inte finns något jättekonstigt med.

529 00:23:36,360 --> 00:23:38,860 Men så som Säpo har redovisat det.

530 00:23:38,920 --> 00:23:40,280 Så säger de ju egentligen att.

531 00:23:41,360 --> 00:23:43,240 De ger ju skenet av att.

532 00:23:43,240 --> 00:23:45,320 De gör det här väldigt ansvarsfullt.

533 00:23:45,600 --> 00:23:46,700 Och att det är väldigt.

534 00:23:47,960 --> 00:23:48,560 Fåfallberörda.

535 00:23:48,800 --> 00:23:51,440 Så att Säpos officiella siffror.

536 00:23:51,640 --> 00:23:53,100 Ser väldigt bra ut.

537 00:23:53,320 --> 00:23:54,940 Men jag tror nog att det kan.

538 00:23:55,060 --> 00:23:55,900 Det kan stämma.

539 00:23:57,680 --> 00:23:57,960 Jag.

540 00:23:59,280 --> 00:24:00,720 Känner ju några som jobbar.

541 00:24:00,940 --> 00:24:03,300 Inom den polismyndigheten.

542 00:24:03,560 --> 00:24:05,420 Och de har ju inte.

543 00:24:06,180 --> 00:24:07,300 De har ju inte jättemycket.

544 00:24:08,280 --> 00:24:09,160 Personalstyrka till.

545 00:24:10,620 --> 00:24:12,060 Till att ägna sig åt.

546 00:24:12,060 --> 00:24:13,060 Den här typen.

547 00:24:13,240 --> 00:24:16,600 Av av utredande verksamhet.

548 00:24:17,040 --> 00:24:19,120 Så att jag tror att det är.

549 00:24:19,320 --> 00:24:20,720 Fyra hundra låter ganska rimligt.

550 00:24:22,400 --> 00:24:26,200 Men men nu kan man ju säga det som svenska.

551 00:24:26,200 --> 00:24:28,620 Det känns ju väldigt trevligt att det verkar skötas.

552 00:24:28,620 --> 00:24:32,200 Väldigt ansvarsfullt och det som jag skulle vilja säga nu.

553 00:24:32,200 --> 00:24:35,900 Nu har de säkert inte delgivit vilka eller på vilka grunder.

554 00:24:35,900 --> 00:24:37,880 Som han har valt att använda de här tvångsmedlen.

555 00:24:37,880 --> 00:24:42,600 Men men det skulle förvåna mig mycket om det inte rör sig om.

556 00:24:43,240 --> 00:24:45,240 Hur det är för personer.

557 00:24:45,240 --> 00:24:47,240 Som misstänks.

558 00:24:47,240 --> 00:24:49,240 Planera eller.

559 00:24:49,240 --> 00:24:51,820 Sammanröra med personer som planerar.

560 00:24:51,820 --> 00:24:53,820 Terrorbrott.

561 00:24:53,820 --> 00:24:55,820 Så att det.

562 00:24:55,820 --> 00:24:57,880 Gräver organiserar brottslighet också.

563 00:24:57,880 --> 00:24:59,880 Ja fast det är den vanliga polisen.

564 00:24:59,880 --> 00:25:01,880 Som får ägna sig åt den.

565 00:25:01,880 --> 00:25:03,880 Mm.

566 00:25:03,880 --> 00:25:05,880 Ja det det.

567 00:25:05,880 --> 00:25:07,880 Kanske att.

568 00:25:07,880 --> 00:25:09,880 Men men ska vi stressa vidare.

569 00:25:09,880 --> 00:25:11,880 Ja.

570 00:25:11,880 --> 00:25:14,720 Konsol Crypto Fails

571 00:25:14,720 --> 00:25:16,820 Den var väldigt

572 00:25:16,820 --> 00:25:17,400 Vad är det?

573 00:25:18,540 --> 00:25:21,540 Jo, det här är en länk med

574 00:25:21,540 --> 00:25:24,900 Myria

575 00:25:24,900 --> 00:25:26,060 Myria Chan

576 00:25:26,060 --> 00:25:28,180 Kanske en kvinna

577 00:25:28,180 --> 00:25:29,780 Eller så är det bara någon som har

578 00:25:29,780 --> 00:25:31,980 Någonting som låter kvinnligt

579 00:25:31,980 --> 00:25:33,760 Men

580 00:25:33,760 --> 00:25:36,500 Gjorde en sammanställning

581 00:25:36,500 --> 00:25:37,000 Av

582 00:25:37,000 --> 00:25:40,560 Hur crypto har spelat roll

583 00:25:40,560 --> 00:25:41,900 Genom tiderna för

584 00:25:41,900 --> 00:25:43,740 Knäckning av

585 00:25:43,740 --> 00:25:45,480 Spelkonsoler

586 00:25:45,480 --> 00:25:47,660 Och att spelkonsoler

587 00:25:47,660 --> 00:25:49,960 Crypto verkligen spelar roll där

588 00:25:49,960 --> 00:25:52,480 Så på listan

589 00:25:52,480 --> 00:25:54,280 Finns två stycken fall där

590 00:25:54,280 --> 00:25:57,640 Bot upp

591 00:25:57,640 --> 00:25:59,840 Sekvenserna i Xbox

592 00:25:59,840 --> 00:26:02,060 Inte gjorde

593 00:26:02,060 --> 00:26:03,980 Vettig validering av

594 00:26:03,980 --> 00:26:05,760 Starten

595 00:26:05,760 --> 00:26:08,160 Sen har vi PS3

596 00:26:08,160 --> 00:26:08,680 Som

597 00:26:08,680 --> 00:26:13,180 Bröt mot kardinalregeln

598 00:26:13,180 --> 00:26:15,720 Att ECDSA får aldrig någonsin användas

599 00:26:15,720 --> 00:26:17,940 Med samma slumpvärde

600 00:26:17,940 --> 00:26:18,680 Två gånger

601 00:26:18,680 --> 00:26:20,440 För i så fall

602 00:26:20,440 --> 00:26:23,020 Rasar ECDSA ihop

603 00:26:23,020 --> 00:26:25,340 Och läcker ut sin nyckel

604 00:26:25,340 --> 00:26:26,920 Med enkel matematik

605 00:26:26,920 --> 00:26:31,100 En liten sån

606 00:26:31,100 --> 00:26:33,100 En liten shitlist

607 00:26:33,100 --> 00:26:34,580 Över saker att inte göra

608 00:26:34,580 --> 00:26:36,360 Med kryptoimplementation helt enkelt

609 00:26:36,360 --> 00:26:38,200 Ja och

610 00:26:38,200 --> 00:26:38,660 Ja

611 00:26:38,680 --> 00:26:41,180 , och just det

612 00:26:41,180 --> 00:26:43,180 Att krypto verkligen

613 00:26:43,180 --> 00:26:47,500 Krypto verkligen spelar roll

614 00:26:47,500 --> 00:26:48,520 I riktiga tillämpningar

615 00:26:48,520 --> 00:26:50,680 Ja, jag tänker

616 00:26:50,680 --> 00:26:52,040 Alla de här

617 00:26:52,040 --> 00:26:55,800 Slutna plattformarna

618 00:26:55,800 --> 00:26:57,860 Nu, återigen så

619 00:26:57,860 --> 00:27:01,440 Föredrar jag

620 00:27:01,440 --> 00:27:01,920 Att

621 00:27:01,920 --> 00:27:05,000 Dels de spel jag spelar

622 00:27:05,000 --> 00:27:06,240 Spelar jag gärna på konsol

623 00:27:06,240 --> 00:27:07,300 Jag föredrar att köpa

624 00:27:07,300 --> 00:27:08,240 Spelare

625 00:27:08,680 --> 00:27:10,680 I original

626 00:27:10,680 --> 00:27:11,340 För att då

627 00:27:11,340 --> 00:27:12,500 Då vet man att de funkar

628 00:27:12,500 --> 00:27:13,300 Och man kan gå tillbaks

629 00:27:13,300 --> 00:27:13,860 Och säga att

630 00:27:13,860 --> 00:27:14,720 Det här funkar inte

631 00:27:14,720 --> 00:27:15,620 Om det nu skulle vara så

632 00:27:15,620 --> 00:27:16,340 Att det inte funkar

633 00:27:16,340 --> 00:27:18,440 Men

634 00:27:18,440 --> 00:27:20,720 Men många har ju

635 00:27:20,720 --> 00:27:21,220 Så att säga

636 00:27:21,220 --> 00:27:23,820 Ägnat sig åt

637 00:27:23,820 --> 00:27:27,140 Illegal kopiering

638 00:27:27,140 --> 00:27:27,560 Av

639 00:27:27,560 --> 00:27:29,440 Av konsolspel

640 00:27:29,440 --> 00:27:30,640 Just med hjälp av de här

641 00:27:30,640 --> 00:27:31,220 Krypto

642 00:27:31,220 --> 00:27:33,320 Eller trasiga kryptoimplementationerna

643 00:27:33,320 --> 00:27:34,260 Och man har då gjort

644 00:27:34,260 --> 00:27:35,700 Gjort sätt att gå förbi

645 00:27:35,700 --> 00:27:37,740 De här

646 00:27:37,740 --> 00:27:38,660 Konsolspelna

647 00:27:38,680 --> 00:27:39,680 Kontrollerna som görs

648 00:27:39,680 --> 00:27:40,220 Så att det är

649 00:27:40,220 --> 00:27:40,560 Ett

650 00:27:40,560 --> 00:27:41,280 Ett

651 00:27:41,280 --> 00:27:43,420 Originalspel

652 00:27:43,420 --> 00:27:44,940 Som man har stoppat i sin konsol

653 00:27:44,940 --> 00:27:46,540 Och

654 00:27:46,540 --> 00:27:47,780 Mycket

655 00:27:47,780 --> 00:27:48,600 Mycket av den

656 00:27:48,600 --> 00:27:50,280 Utvecklingen av

657 00:27:50,280 --> 00:27:52,740 Spelvärden

658 00:27:52,740 --> 00:27:53,240 Har ju

659 00:27:53,240 --> 00:27:54,340 Drivits

660 00:27:54,340 --> 00:27:54,960 Av

661 00:27:54,960 --> 00:27:56,680 Eller

662 00:27:56,680 --> 00:27:58,080 Inte spelvärden

663 00:27:58,080 --> 00:27:59,220 Men konsol

664 00:27:59,220 --> 00:28:00,580 Marknaden

665 00:28:00,580 --> 00:28:00,920 Tror jag

666 00:28:00,920 --> 00:28:02,060 Har drivits av

667 00:28:02,060 --> 00:28:02,820 Att det har gått

668 00:28:02,820 --> 00:28:04,560 Att kopiera

669 00:28:04,560 --> 00:28:07,100 Spel och program

670 00:28:07,100 --> 00:28:08,440 I

671 00:28:08,680 --> 00:28:09,960 Illegalt

672 00:28:09,960 --> 00:28:11,500 För det är om man tittar på vilka

673 00:28:11,500 --> 00:28:13,040 Vilka konsoler som har

674 00:28:13,040 --> 00:28:15,080 Vunnit mest

675 00:28:15,080 --> 00:28:17,640 Mark så är det ju ofta de där det har funnits

676 00:28:17,640 --> 00:28:19,680 En uppsjö av

677 00:28:19,680 --> 00:28:22,500 Piratkopierade titlar

678 00:28:22,500 --> 00:28:26,340 Ja

679 00:28:26,340 --> 00:28:28,400 Fast det är ju en fråga om kasen effekter

680 00:28:28,400 --> 00:28:30,700 Det kan ju också vara så att de som är populära

681 00:28:30,700 --> 00:28:32,740 Finns det mer piratkopiering till

682 00:28:32,740 --> 00:28:33,260 Möjligt

683 00:28:33,260 --> 00:28:37,360 Och det kan också vara så att om en konsol har väldigt få

684 00:28:37,360 --> 00:28:43,500 Använder det så är det ingen som tycker det är roligt att titta på den och försöka komma på hur man knäcker den

685 00:28:43,500 --> 00:28:47,080 Jag menar

686 00:28:47,080 --> 00:28:54,000 Ja men sådana här Playstation 3-knäckningen där det fanns liksom två fall då man hade signerat med samma slumpvärde

687 00:28:54,000 --> 00:29:00,400 Jag antar att någon helt sonikast samlade in

688 00:29:00,400 --> 00:29:05,000 Massa olika spel och kollade deras signaturer tills den till slut hittade

689 00:29:05,000 --> 00:29:06,800 Eh

690 00:29:06,800 --> 00:29:10,380 Samma k-värde två gånger liksom alltså

691 00:29:10,380 --> 00:29:13,200 Det är ju arbete bakom det

692 00:29:13,200 --> 00:29:16,020 Så det är säkert så att

693 00:29:16,020 --> 00:29:21,900 Intresset av att piratkopiera och statusen på att lyckas med hela kitet går ju säkert upp

694 00:29:21,900 --> 00:29:22,920 Om det är en populär plattform

695 00:29:22,920 --> 00:29:27,020 Ja men så är det säkert men det jag har svårt att förstå det är ju

696 00:29:27,020 --> 00:29:29,580 Om man tittar idag på

697 00:29:29,580 --> 00:29:31,880 Hacking så är det ju hacking for money

698 00:29:31,880 --> 00:29:34,200 Som gäller

699 00:29:34,200 --> 00:29:36,760 Var i ligger den ekonomiska

700 00:29:36,800 --> 00:29:38,840 Vinningen att lägga ner

701 00:29:38,840 --> 00:29:40,640 80 timmar på

702 00:29:40,640 --> 00:29:42,680 Och knäcka

703 00:29:42,680 --> 00:29:44,220 Kryptot på

704 00:29:44,220 --> 00:29:45,500 På en spelkonsol

705 00:29:45,500 --> 00:29:49,860 För jag menar det är inte så att du kan ta betalt för tjänsten direkt

706 00:29:49,860 --> 00:29:51,140 Men nej

707 00:29:51,140 --> 00:29:52,160 Protest

708 00:29:52,160 --> 00:29:54,980 Protesta

709 00:29:54,980 --> 00:29:56,520 Att det finns en

710 00:29:56,520 --> 00:29:58,040 Tendens

711 00:29:58,040 --> 00:30:02,400 Att man rör sig mot hacking for money och speciellt folk då som har

712 00:30:02,400 --> 00:30:05,980 Kompetens på att göra annonseringsprojekt och sånt

713 00:30:05,980 --> 00:30:07,520 Det är ju en trend

714 00:30:08,280 --> 00:30:10,340 Du kan ju inte förklara

715 00:30:11,100 --> 00:30:14,180 Alltså att det finns fall som inte följer trenden

716 00:30:14,180 --> 00:30:18,780 Det är det som är liksom den stokastiska verkligheten man befinner sig i

717 00:30:19,040 --> 00:30:23,640 Det beror ju på vilka konstiga impulser som dyker upp i olika människors hjärna så att jag menar det

718 00:30:23,900 --> 00:30:30,040 Det kan vi göra socio förklaringar eller gå ner på biokemi eller något för att försöka förklara varför folk inte följer trenden

719 00:30:30,040 --> 00:30:33,380 Förvisso förvisso

720 00:30:33,620 --> 00:30:35,940 Så de har säkert inte tjänat några pengar

721 00:30:36,240 --> 00:30:37,000 I alla fall

722 00:30:38,020 --> 00:30:40,080 Alltså jag tror inte den som gör cracket

723 00:30:40,340 --> 00:30:42,380 För att cracka en Playstation 3

724 00:30:42,640 --> 00:30:44,420 Får någon större vinning

725 00:30:44,940 --> 00:30:46,980 Utav det mer än såhär

726 00:30:47,500 --> 00:30:52,100 Att den kan hoppa runt runt runt och skrika jag är bäst jag är bäst jag är bäst jag är bäst

727 00:30:52,360 --> 00:30:54,660 Men jag tänker det här

728 00:30:55,700 --> 00:31:01,840 Den här legala gråzonen för de som faktiskt tjänar pengar på det det är ju sådana som företag som ägnar sig åt

729 00:31:02,100 --> 00:31:05,680 Chip hacking och sånt där som

730 00:31:05,980 --> 00:31:09,060 Du kan lämna in din din konsol och få den

731 00:31:09,300 --> 00:31:11,860 Och få den knäckt för några hundra lappar

732 00:31:13,660 --> 00:31:20,060 Och i Kina har det väl funnits en hel revansch med ett gym runt jailbreaks och iphonen och sådär

733 00:31:20,820 --> 00:31:21,340 Ja

734 00:31:23,140 --> 00:31:26,460 Jo men jag tänker att men det kan man ju undra då

735 00:31:26,980 --> 00:31:28,000 Hur kan

736 00:31:29,020 --> 00:31:31,320 Vad finns det för

737 00:31:31,840 --> 00:31:32,860 Legala

738 00:31:33,620 --> 00:31:34,900 Om man nu ska prata om

739 00:31:35,160 --> 00:31:35,680 Om

740 00:31:35,680 --> 00:31:37,220 Om legaliteten är det legala

741 00:31:37,480 --> 00:31:40,800 Skäl att vilja avlägsna en

742 00:31:41,060 --> 00:31:42,340 Säkerhetsfunktion

743 00:31:43,100 --> 00:31:44,120 I en spelkonsol

744 00:31:44,380 --> 00:31:49,240 Men i fallet

745 00:31:50,780 --> 00:31:52,840 I

746 00:31:53,340 --> 00:31:57,440 Var det Xbox eller var det vi var det inte vi där

747 00:31:58,200 --> 00:32:02,040 Där det var homebrew community som

748 00:32:02,300 --> 00:32:04,860 Som kom på det

749 00:32:04,860 --> 00:32:05,620 Och

750 00:32:05,880 --> 00:32:07,420 Ja det är Wii Homebrew ja precis

751 00:32:07,680 --> 00:32:12,800 Och där de gjorde mediaspelare med hjälp av att

752 00:32:13,560 --> 00:32:18,680 De knäckte konsolen via ett säkerhetshåll i Zelda-spelet eller någonting sådant

753 00:32:18,940 --> 00:32:20,740 Och då var uttrycket

754 00:32:20,980 --> 00:32:23,800 Eller vad de ville åt var väl helt enkelt bara att

755 00:32:24,060 --> 00:32:25,340 Komma åt hårdvara

756 00:32:25,600 --> 00:32:29,440 Bota upp och bygga mediaspelare på den plattformen

757 00:32:31,740 --> 00:32:33,020 XBMC

758 00:32:33,540 --> 00:32:34,560 Är ju

759 00:32:34,860 --> 00:32:37,940 Är ju också ett sådant exempel

760 00:32:39,720 --> 00:32:41,520 Med Xbox Media Center

761 00:32:44,080 --> 00:32:45,620 Yes

762 00:32:45,860 --> 00:32:46,900 On that note

763 00:32:47,140 --> 00:32:48,420 Så tv-apparater

764 00:32:50,480 --> 00:32:52,780 De kan också gå sönder

765 00:32:53,040 --> 00:32:55,600 Ja det kom en Twitter-tråd från

766 00:32:55,860 --> 00:32:56,620 Det var någon

767 00:32:57,380 --> 00:32:58,660 Någon som var hemma

768 00:32:58,920 --> 00:33:02,760 Familjen hade fått problem med sin tv och kommer hem och så

769 00:33:03,540 --> 00:33:04,300 Är det liksom så här

770 00:33:04,300 --> 00:33:07,120 Man får vrida på huvudet och liksom så här för

771 00:33:07,620 --> 00:33:13,000 För det här malware visste inte riktigt att det var på en tv men det är ett Android-malware som

772 00:33:13,260 --> 00:33:15,300 Ser att den här enheten är brickad

773 00:33:16,340 --> 00:33:18,640 Betalat pengar till mig så slutar jag bricka den

774 00:33:18,900 --> 00:33:22,480 Och det är så Android-malware har nu

775 00:33:22,980 --> 00:33:24,260 Installerat sig på

776 00:33:24,520 --> 00:33:26,320 Android-tv-apparater

777 00:33:26,580 --> 00:33:29,140 Jag vet inte hur storskaligt det är men

778 00:33:29,380 --> 00:33:31,700 Men det är första gången jag hört om att det faktiskt är gjort

779 00:33:31,940 --> 00:33:32,980 Vi pratade väl om det här

780 00:33:33,220 --> 00:33:34,000 Absolut

781 00:33:34,300 --> 00:33:36,100 För många år sedan på våran

782 00:33:36,340 --> 00:33:37,620 Våran

783 00:33:37,880 --> 00:33:40,700 Hemautomations

784 00:33:40,960 --> 00:33:42,240 Podcast

785 00:33:42,500 --> 00:33:44,800 Du sa det att tvn kommer att vara vägen in

786 00:33:45,060 --> 00:33:45,820 I ditt nätverk

787 00:33:46,080 --> 00:33:48,120 Jag tror det var den första riktigt bra avsnittet

788 00:33:48,380 --> 00:33:52,740 Jag tror det var då vi kom igång och hittade själen i våran podcast

789 00:33:53,240 --> 00:33:57,340 Det som är spännande, nu var detta får vi då säga

790 00:33:57,600 --> 00:33:59,640 En riktigt gammal

791 00:33:59,900 --> 00:34:01,440 Version då

792 00:34:01,700 --> 00:34:02,980 Av Android

793 00:34:02,980 --> 00:34:06,560 Jag tror den gick på Google TV-plattform eller någonting sånt där

794 00:34:06,820 --> 00:34:07,340 Så att det

795 00:34:07,580 --> 00:34:09,640 Det är inte den som heter Android-tv

796 00:34:09,900 --> 00:34:10,660 Okej okej

797 00:34:10,920 --> 00:34:11,420 Men

798 00:34:12,200 --> 00:34:18,340 Men ändå det pekar ju på det här med problemet också att om du har din tv uppkopplad och använder den och

799 00:34:18,600 --> 00:34:22,940 Browsar internet med så kan du ju råka på det

800 00:34:23,200 --> 00:34:30,620 Och det här var ju en LG-tv, frågan är om LG har distribuerat några sådana här säkerhetsuppdateringar eller

801 00:34:31,140 --> 00:34:32,680 Vid vilken tidpunkt LG valde

802 00:34:32,980 --> 00:34:36,060 Att supporta den här tvn och sluta patcha den liksom

803 00:34:36,300 --> 00:34:41,940 Ja för det är också intressant det här och det tänker jag det blir mer och mer aktuellt när man tittar på

804 00:34:42,200 --> 00:34:45,020 Ta IOS-enheter då där

805 00:34:45,260 --> 00:34:50,380 De nya operativsystemen inte stöds av äldre enheter

806 00:34:50,640 --> 00:34:52,940 Att gå och köpa sig en

807 00:34:53,200 --> 00:34:55,760 Iphone 4 idag är ju

808 00:34:56,020 --> 00:35:01,140 Det är lite OBOM-problem för du kan inte uppgradera den, det finns inga säkerhets-patchar som skickas ut till den

809 00:35:01,400 --> 00:35:02,940 Ja och då ska man ju också säga det att

810 00:35:03,240 --> 00:35:09,900 Bland de bästa vår supportera enheter är ju just

811 00:35:10,400 --> 00:35:18,600 Google Nexus och Apple IOS, de är ju bland de enheter som har längst stöd

812 00:35:23,720 --> 00:35:24,740 Ja det är spännande

813 00:35:25,000 --> 00:35:30,120 Jag har en LG-tv själv men den är inte uppkopplad

814 00:35:30,880 --> 00:35:32,940 Jag resonerade precis likadant

815 00:35:33,240 --> 00:35:34,000 Jag tänkte såhär

816 00:35:34,520 --> 00:35:37,340 Det är jobbigt om tvn blir bricka

817 00:35:37,580 --> 00:35:42,460 Dvd-spelande det får väl vara hänt om någon brickar dvd-spelar

818 00:35:42,700 --> 00:35:44,240 Den är inte stor och tung

819 00:35:44,500 --> 00:35:47,060 Så att min tv inte är uppkopplad men

820 00:35:47,580 --> 00:35:50,140 Men min ytterst värdelösa

821 00:35:50,380 --> 00:35:52,180 Blu-ray-spelare är uppkopplad

822 00:35:52,440 --> 00:35:54,220 Ja jag kör ju

823 00:35:54,480 --> 00:35:55,260 Jag har en

824 00:35:55,760 --> 00:35:59,100 Jag har en Apple-tv för allt interaktivt jag vill göra på tvn

825 00:35:59,100 --> 00:36:05,240 Så tvn är egentligen bara en stor datorskärm den har inte behövt någon logik alls

826 00:36:05,500 --> 00:36:06,520 Sammanhåll

827 00:36:09,600 --> 00:36:14,200 Om vi hoppar tillbaka till avlyssning så har vi då Amazon Echo har du hört talas om den?

828 00:36:14,460 --> 00:36:14,980 Nej

829 00:36:15,480 --> 00:36:18,560 Echo är då en pryl som om man säger

830 00:36:18,820 --> 00:36:22,660 Echo och så kan man ge den lite order så kan den göra saker och så

831 00:36:23,160 --> 00:36:24,960 Så den är typ

832 00:36:25,720 --> 00:36:27,260 Amazons version av Siri

833 00:36:27,260 --> 00:36:31,100 Ja typ en liten burk som agerar Siri då

834 00:36:31,860 --> 00:36:35,960 Jag antar att du kan typ säga Echo buy all the things eller någonting sådär

835 00:36:36,220 --> 00:36:38,020 Kan bli dyrt

836 00:36:38,260 --> 00:36:44,420 Har man enablat one click buy från Amazon så kommer det hem en av varje som de har på hela sin webbsida

837 00:36:44,660 --> 00:36:49,280 Stephen Colbert hade ett avsnitt där han

838 00:36:49,780 --> 00:36:53,880 Började prata till Amazon Echo och sa till den att göra saker

839 00:36:55,160 --> 00:36:56,960 Och det är ju frågan om det funkar

840 00:36:57,260 --> 00:37:01,360 I så fall så gav han en massa Amazon Echo ut i världen

841 00:37:01,620 --> 00:37:02,380 Dumb orders

842 00:37:02,640 --> 00:37:06,740 Men nu är det som följer att

843 00:37:08,260 --> 00:37:11,340 Det finns the hot tub murder

844 00:37:11,860 --> 00:37:15,180 Det är någon som har blivit mördad och

845 00:37:15,700 --> 00:37:21,060 Man tror då att massiva mängder vatten användes för att skölja bort alla bevis och sådär

846 00:37:21,840 --> 00:37:25,680 Så det finns väldigt lite forensiskt då utan man har en död kropp

847 00:37:27,260 --> 00:37:32,640 Som är på fel ställe och det finns inget blod på där man tror det är mordplatsen

848 00:37:33,400 --> 00:37:34,680 Och

849 00:37:35,200 --> 00:37:37,760 Polisen anser då att

850 00:37:38,260 --> 00:37:41,600 Någonstans på Amazons servrar så finns

851 00:37:42,360 --> 00:37:47,220 Ett datoriserat transkript tror de då med över vad som sades

852 00:37:47,480 --> 00:37:49,780 I vardagsrummet

853 00:37:50,560 --> 00:37:55,420 För där har det ju stått en Google Echo som hela tiden måste snacka mot internet för att

854 00:37:55,940 --> 00:37:57,220 Såhär hjälpa till med att påverka

855 00:37:57,520 --> 00:38:01,360 Så det är lite som att ha en Samsung TV

856 00:38:01,620 --> 00:38:02,640 Som du kan snacka med

857 00:38:03,140 --> 00:38:06,220 I samma sak när Amazon Echo då har ju suttit där och

858 00:38:07,760 --> 00:38:14,160 Så att vad som sades i vardagsrummet under mordnatten har ju åtminstone någon gång funnits på Amazons servrar

859 00:38:15,440 --> 00:38:16,200 Och

860 00:38:17,740 --> 00:38:22,600 Polisen har då sagt till Amazon

861 00:38:22,860 --> 00:38:24,140 Ge oss allt

862 00:38:24,660 --> 00:38:25,680 Amazon

863 00:38:26,180 --> 00:38:27,220 Har tydligen då

864 00:38:27,520 --> 00:38:28,280 Sagt

865 00:38:29,820 --> 00:38:31,100 Snacka med våra advokater

866 00:38:31,860 --> 00:38:38,020 Så nu är frågan då hur det här kommer sluta och det här blir ju en väldigt spännande fråga då för alla sådana här tillämpningar

867 00:38:38,260 --> 00:38:39,040 Där man har

868 00:38:41,080 --> 00:38:41,860 Online

869 00:38:43,140 --> 00:38:45,180 Avlyssning

870 00:38:45,440 --> 00:38:46,980 Siri, Cortana

871 00:38:47,220 --> 00:38:48,260 Echo

872 00:38:48,500 --> 00:38:49,540 Allihopa

873 00:38:50,820 --> 00:38:52,340 Spännande

874 00:38:52,600 --> 00:38:56,700 Det är ju ett intressant fall som många andra fall som vi har pratat om

875 00:38:56,700 --> 00:38:57,220 Där

876 00:38:57,480 --> 00:38:59,260 Det finns ju ett väldigt

877 00:38:59,520 --> 00:39:03,360 Relevant use case för polisen att begära in den här liksom

878 00:39:03,620 --> 00:39:04,640 Det är faktiskt någon som är

879 00:39:05,160 --> 00:39:05,920 Mördad

880 00:39:06,700 --> 00:39:08,220 Men samtidigt så är det som så här

881 00:39:09,260 --> 00:39:12,580 Är slutsatsen att alla som mördar Amazon Echo ska veta det att

882 00:39:12,840 --> 00:39:15,400 Det du säger det kan vi

883 00:39:15,660 --> 00:39:19,500 När det bränner till så får polisen veta allt jag någonsin har sagt

884 00:39:20,000 --> 00:39:22,060 Skitspännande fall

885 00:39:22,300 --> 00:39:24,860 Som blir spännande att se vad som händer med det

886 00:39:25,120 --> 00:39:25,900 Den får vi följa

887 00:39:26,160 --> 00:39:27,700 Jag hade helt missat den här

888 00:39:27,940 --> 00:39:28,460 Det är häftigt

889 00:39:32,040 --> 00:39:33,580 Det är lite samma som den där

890 00:39:33,840 --> 00:39:36,400 Iphonen som FBI vill ha upplåst

891 00:39:36,660 --> 00:39:37,420 Precis

892 00:39:37,680 --> 00:39:39,220 Och vi har

893 00:39:39,460 --> 00:39:42,020 Nu vill Ryssland ha en Iphone upplåst och

894 00:39:42,800 --> 00:39:45,360 I det här fallet är det

895 00:39:45,620 --> 00:39:49,960 Ett högst relevant fall de hade en ambassadör som blev skjuten

896 00:39:52,780 --> 00:39:54,320 Så de vill veta

897 00:39:54,580 --> 00:39:55,860 Allt som finns på barndomstelefonen

898 00:39:56,160 --> 00:39:58,200 Och

899 00:39:59,220 --> 00:40:00,000 Som folk säger där

900 00:40:00,260 --> 00:40:00,760 Ja

901 00:40:02,560 --> 00:40:05,120 Får Ryssland tillgång till det här

902 00:40:05,880 --> 00:40:07,940 Vad händer så fort

903 00:40:08,180 --> 00:40:09,980 En av alla ryska

904 00:40:10,500 --> 00:40:15,620 Otrogna dissidenter som Putin

905 00:40:16,120 --> 00:40:21,240 Vill ha mördat och vill ha utrett liksom vad händer då liksom

906 00:40:21,760 --> 00:40:23,300 Så det är

907 00:40:23,540 --> 00:40:25,860 Väldigt spännande fall därför

908 00:40:26,160 --> 00:40:32,300 Om man nu litar på amerikanska myndigheter så är det ju definitivt så att i Ryssland så

909 00:40:32,820 --> 00:40:36,660 Förekommer märkliga mord som man tror är politiska och så

910 00:40:36,900 --> 00:40:39,220 De känns inte lika trygga

911 00:40:39,460 --> 00:40:41,780 Nej

912 00:40:42,020 --> 00:40:44,840 Så den är väldigt spännande frågan här

913 00:40:45,360 --> 00:40:49,200 Om Ryssland får hjälp med att få sin Iphone upplåst

914 00:40:49,960 --> 00:40:55,860 Från vem får de hjälpen och stannar möjligheterna kvar att låsa upp Iphones i så fall?

915 00:40:56,160 --> 00:40:59,220 Jag tänker att det måste ju finnas den kapaciteten i landet

916 00:41:02,300 --> 00:41:03,840 Spännande fråga

917 00:41:04,860 --> 00:41:07,680 Om inte annat så

918 00:41:08,700 --> 00:41:11,520 Frågan är ju hur mycket pengar de har

919 00:41:11,780 --> 00:41:15,100 Ryssland har väl lite ekonomiska besvär just nu men

920 00:41:15,360 --> 00:41:16,380 Det är väl oljans fel

921 00:41:16,640 --> 00:41:19,460 Den amerikanska varianten att köpa exploits

922 00:41:23,040 --> 00:41:24,820 Ryssarna har ju annat för sig också

923 00:41:26,160 --> 00:41:28,200 För att spionera

924 00:41:28,720 --> 00:41:33,060 En inspel därför

925 00:41:33,580 --> 00:41:35,620 Man har då hittat

926 00:41:36,660 --> 00:41:37,680 En grupp

927 00:41:38,960 --> 00:41:42,800 Som kallas för Crowdstrike som gjort en analys på

928 00:41:43,300 --> 00:41:49,200 En mjukvara en android mjukvara som används då för balistik

929 00:41:49,460 --> 00:41:52,520 Beräkning för artilleripjäser

930 00:41:53,040 --> 00:41:55,600 Som bland annat användes

931 00:41:55,900 --> 00:41:59,220 Eller används av ukrainska styrkor

932 00:41:59,740 --> 00:42:01,020 För att

933 00:42:01,540 --> 00:42:04,860 Eldleda och styra in artillerigranater

934 00:42:05,380 --> 00:42:09,460 Och den här mjukvaran då har man då hittat

935 00:42:11,260 --> 00:42:12,800 Trojanen Fancy Berry

936 00:42:13,300 --> 00:42:14,340 Och

937 00:42:14,840 --> 00:42:20,980 Det man misstänker är att det är ryska militära underrättstjänsten GRU

938 00:42:21,240 --> 00:42:22,020 Som har

939 00:42:22,260 --> 00:42:23,800 Planterat den där

940 00:42:24,820 --> 00:42:25,860 Och

941 00:42:26,160 --> 00:42:28,720 Man misstänker också att

942 00:42:28,980 --> 00:42:31,540 De har använt sig av den här

943 00:42:31,780 --> 00:42:33,060 Trojanen för att

944 00:42:33,320 --> 00:42:34,600 Kartlägga

945 00:42:34,860 --> 00:42:36,400 Truppförflyttningar

946 00:42:36,660 --> 00:42:38,960 Bland annat under krimkriget

947 00:42:41,000 --> 00:42:42,280 Det kallas väl inte för krig

948 00:42:42,540 --> 00:42:43,820 Incidenten

949 00:42:44,080 --> 00:42:45,620 Beroende på vem man lyssnar på

950 00:42:45,860 --> 00:42:47,140 Det kom många

951 00:42:47,660 --> 00:42:50,220 Många ryska turister dit och

952 00:42:51,500 --> 00:42:53,800 Sen kom det även vapen dit och sen

953 00:42:54,320 --> 00:42:55,600 Och turisterna plötsligt

954 00:42:55,600 --> 00:42:57,900 Och intog flygplatser

955 00:42:58,160 --> 00:43:02,000 Ja det är tydligen en rysk specialitet

956 00:43:02,260 --> 00:43:05,580 Att skicka ut många unga män som är cirka 30 år gamla och

957 00:43:05,840 --> 00:43:07,880 Sen dyker det upp vapen

958 00:43:08,140 --> 00:43:09,160 Kort tid senare

959 00:43:09,680 --> 00:43:14,280 Man kan läsa Midvintermörker av Lars Wildereng om man vill

960 00:43:14,800 --> 00:43:17,620 Tänka sig in i hur det skulle kunna hända i

961 00:43:17,880 --> 00:43:18,380 Sverige

962 00:43:18,640 --> 00:43:23,000 Aktuellt nu med tanke på att Nord Stream fick nej för att använda

963 00:43:23,240 --> 00:43:25,040 Slitehamn

964 00:43:25,600 --> 00:43:30,980 Men synnerligen spännande det där att vi har direkt

965 00:43:31,480 --> 00:43:37,120 Vad som verkar vara direkt militärt taktiskt spionage för att vi har ju sett

966 00:43:37,640 --> 00:43:38,140 Alltså

967 00:43:38,400 --> 00:43:44,800 Spionage mot civila myndigheter och mer strategiskt långsiktiga spionage

968 00:43:45,320 --> 00:43:51,200 Och vi har sett de här informationskampanjerna där man har pumpat ut data och sånt

969 00:43:51,720 --> 00:43:55,560 Men det här är väl första gången man ser att mer taktiskt

970 00:43:55,860 --> 00:43:58,160 Information alltså att lära sig var trupper är

971 00:43:58,420 --> 00:43:58,680 Ja

972 00:43:58,920 --> 00:44:00,200 Vad de gör just nu och sånt

973 00:44:00,460 --> 00:44:02,260 Att sånt har använts

974 00:44:02,760 --> 00:44:08,920 Där förmodligen datat då på något sätt ganska snabbt ska översättas till order om var man ska bomba någonstans

975 00:44:09,160 --> 00:44:10,960 Och sånt under den här

976 00:44:11,480 --> 00:44:16,600 För det är ju intressant att veta att om någon sitter och försöker beräkna

977 00:44:16,840 --> 00:44:20,940 Ballistikdata för ett tungt batteri

978 00:44:21,200 --> 00:44:22,480 Howbits

979 00:44:23,500 --> 00:44:25,040 Pjäser så

980 00:44:25,600 --> 00:44:27,140 De koordinaterna är ju

981 00:44:27,400 --> 00:44:28,920 Det är nog intressant att veta vart

982 00:44:29,180 --> 00:44:31,480 Sitter den personen och räknar på precis det här

983 00:44:31,740 --> 00:44:36,100 Ja det är en skogsdunge strax söder om

984 00:44:36,860 --> 00:44:39,420 Så grymt grymt spännande att se

985 00:44:39,680 --> 00:44:40,700 Militärt

986 00:44:40,960 --> 00:44:42,760 Taktiskt spionage

987 00:44:43,000 --> 00:44:47,360 Det är ju inte det enda det är inte det enda exemplet på att man använder sina

988 00:44:47,880 --> 00:44:49,660 Ska man säga cyberkrig

989 00:44:50,180 --> 00:44:51,960 Kapacitet i

990 00:44:52,480 --> 00:44:53,000 Krim

991 00:44:53,500 --> 00:44:55,560 Incidenten eller Ukraina incidenten här

992 00:44:55,860 --> 00:45:01,480 Man slog ju även mot infrastruktur kritisk infrastruktur och elnät och

993 00:45:02,760 --> 00:45:04,300 De har väl gjort det

994 00:45:04,560 --> 00:45:08,140 Två tre gånger nu det är flera gånger man har

995 00:45:08,920 --> 00:45:13,000 Använts för ett cybervapen för att störa Ukraina och elförsörjning

996 00:45:15,060 --> 00:45:18,380 Man kan också säga det att Ukraina har den

997 00:45:18,640 --> 00:45:19,660 Askola

998 00:45:19,920 --> 00:45:21,720 Spionmyndigheten

999 00:45:21,960 --> 00:45:22,480 SBU

1000 00:45:22,740 --> 00:45:25,040 Jag tror att de är motsvarigheten till

1001 00:45:25,300 --> 00:45:25,800 FRA

1002 00:45:26,580 --> 00:45:27,080 Men

1003 00:45:27,860 --> 00:45:29,900 Alltså jag vill inte vara taskiga mot FRA

1004 00:45:30,420 --> 00:45:30,920 Men

1005 00:45:31,180 --> 00:45:34,520 SBU är så mycket roligare de har ju släppt så här

1006 00:45:35,020 --> 00:45:37,580 Alltså inspelningen från

1007 00:45:37,840 --> 00:45:39,120 Strax efter att

1008 00:45:39,380 --> 00:45:42,440 Det här civila flygplanet var nedskjutet

1009 00:45:42,700 --> 00:45:45,000 Och så har de då liksom så här

1010 00:45:45,780 --> 00:45:48,600 På de personerna de har identifierat i radio

1011 00:45:49,100 --> 00:45:54,220 Upptagningen så står det ju liksom så här namnet på vem de tror personen är som talar och sånt

1012 00:45:54,220 --> 00:45:57,300 Och på de andra så står det bara terrorist nummer ett

1013 00:45:57,540 --> 00:45:59,600 Terrorist nummer två när de pratar så här

1014 00:46:00,620 --> 00:46:02,920 Så de tar ju liksom så här har de så här

1015 00:46:03,180 --> 00:46:08,300 Vi spelade in någonting som var coolt att visa upp för världen som verkligen

1016 00:46:09,320 --> 00:46:14,180 Liksom visar och trycker på våran sak för att hur Ryssland skulle vara ansvarig för

1017 00:46:14,440 --> 00:46:15,460 De publicerar det

1018 00:46:15,720 --> 00:46:17,520 Jag tänker att det är två saker dels

1019 00:46:18,020 --> 00:46:20,340 Man kan se det som att de avslöjar sina

1020 00:46:20,580 --> 00:46:22,120 Kapabiliteter här men

1021 00:46:22,640 --> 00:46:24,180 Det kan också vara så att det är

1022 00:46:24,480 --> 00:46:25,240 Deras

1023 00:46:25,500 --> 00:46:27,040 Analys kapacitet

1024 00:46:27,300 --> 00:46:28,320 Inte är

1025 00:46:28,580 --> 00:46:30,360 Tillräcklig för att knåda all det

1026 00:46:30,620 --> 00:46:33,940 Den data de kommer över och genom att släppa den

1027 00:46:34,200 --> 00:46:36,260 Så kan man tänka sig att

1028 00:46:37,780 --> 00:46:38,300 Andra

1029 00:46:38,560 --> 00:46:41,880 Väljer att analysera det materialet och kanske då

1030 00:46:43,420 --> 00:46:46,740 Korrelerar det med annan information och komma fram till

1031 00:46:47,260 --> 00:46:49,300 Ytterligare slutsatser som de får del av

1032 00:46:49,560 --> 00:46:50,840 Ja och så kan det ju också vara att

1033 00:46:51,100 --> 00:46:53,660 Propagandavärdet är viktigare

1034 00:46:54,740 --> 00:46:56,520 Än

1035 00:46:56,780 --> 00:46:58,820 Än de taktiska

1036 00:46:59,080 --> 00:47:01,140 Det är informationskrig ska man inte underskatta

1037 00:47:03,180 --> 00:47:06,760 Sen då så finns det en rolig artikel

1038 00:47:07,020 --> 00:47:10,860 World war 3 by mistake som släpptes nyligen

1039 00:47:11,380 --> 00:47:11,880 Som just

1040 00:47:12,140 --> 00:47:13,420 Går ut på

1041 00:47:13,680 --> 00:47:16,740 Alltså egentligen lite Dr. Strangelove scenariot att

1042 00:47:17,260 --> 00:47:19,820 Världen går under på grund av

1043 00:47:20,080 --> 00:47:21,620 Ett världskrig som

1044 00:47:21,860 --> 00:47:23,140 Börjar om misstag

1045 00:47:24,220 --> 00:47:26,520 Och

1046 00:47:28,320 --> 00:47:33,180 Ja alltså vi har ju alltid haft skäl att vara oroliga för våra kärnvapen och sånt men

1047 00:47:33,700 --> 00:47:36,000 I den här artikeln så finns det då

1048 00:47:36,500 --> 00:47:40,600 Som en liten del av den så berättar de om

1049 00:47:40,860 --> 00:47:43,160 Windows for submarines

1050 00:47:43,680 --> 00:47:44,700 Som är

1051 00:47:44,960 --> 00:47:46,740 Windows XP som

1052 00:47:47,000 --> 00:47:49,560 Den brittiska militären tyckte att

1053 00:47:50,840 --> 00:47:53,400 Det var onödigt dyrt och krångligt

1054 00:47:53,660 --> 00:47:54,180 Att

1055 00:47:54,480 --> 00:47:58,820 Att byta ut systemet när det var fullständigt omoderad

1056 00:47:59,600 --> 00:48:03,180 Så på ett antal

1057 00:48:03,440 --> 00:48:08,040 Brittiska ubåtar med kärnvapenmissiler så sitter det Windows XP

1058 00:48:08,560 --> 00:48:10,860 Jag hoppas de har förbjudit USB-minnen där

1059 00:48:14,440 --> 00:48:15,220 Jag vill säga såhär

1060 00:48:15,460 --> 00:48:18,280 Var oroliga kära lyssnare för ni kommer

1061 00:48:18,800 --> 00:48:21,360 Ni kommer dö på grund av en Windows XP-bug

1062 00:48:22,120 --> 00:48:23,920 Ni behöver inte oroa er för att världen går under

1063 00:48:23,920 --> 00:48:25,200 2038 liksom

1064 00:48:25,460 --> 00:48:28,280 Windows XP kommer lösa det mycket tidigare

1065 00:48:32,360 --> 00:48:33,140 Ja härligt

1066 00:48:33,640 --> 00:48:36,200 Ska vi avrunda på en lite gladare

1067 00:48:36,460 --> 00:48:36,980 Ja

1068 00:48:37,240 --> 00:48:38,760 Jag känner att jag behöver upp nu

1069 00:48:40,300 --> 00:48:42,100 Tomcat

1070 00:48:42,360 --> 00:48:43,380 En

1071 00:48:43,640 --> 00:48:44,400 Web-server

1072 00:48:45,420 --> 00:48:45,940 Ja

1073 00:48:46,200 --> 00:48:50,800 Apache web-grunka kan vi kalla den

1074 00:48:51,060 --> 00:48:53,100 Content management

1075 00:48:53,100 --> 00:48:58,980 Ja det är en web-container är väl det mest sanningsenliga då

1076 00:48:59,500 --> 00:49:03,340 Plus att den även är container för lite andra Java-tekniker

1077 00:49:03,860 --> 00:49:07,700 Och web-container så menar man att om du har en

1078 00:49:08,460 --> 00:49:09,740 Java web-app

1079 00:49:10,260 --> 00:49:13,060 Som är väldigt specifikt sätt på hur du

1080 00:49:13,580 --> 00:49:18,440 I Java uttrycker hur en web-applikation ser ut med kod och annat sånt så

1081 00:49:18,960 --> 00:49:22,280 Lägger du den i Tomcat så deployas den och

1082 00:49:22,280 --> 00:49:25,100 Allt som behövs för att serven ska funka dyker upp och så

1083 00:49:26,380 --> 00:49:27,400 Magiskt

1084 00:49:27,920 --> 00:49:28,680 Mm magiskt

1085 00:49:29,700 --> 00:49:30,720 Precis men typ

1086 00:49:30,980 --> 00:49:37,640 Du har en hel app som innehåller webbsidor och kod runt om och allt sånt där

1087 00:49:38,160 --> 00:49:40,200 Deployas jättesmidigt

1088 00:49:40,460 --> 00:49:46,080 Det snyggaste exemplet på det här är Jenkins förrätta Hudson

1089 00:49:46,600 --> 00:49:48,140 Som är en

1090 00:49:48,640 --> 00:49:49,680 Java-jar

1091 00:49:50,700 --> 00:49:52,240 Som om du startar den jaren

1092 00:49:52,540 --> 00:49:56,380 Så ligger det mjukvaran som startar upp

1093 00:49:56,880 --> 00:49:59,960 Jag tror det är Tomcat den kickar upp eller i vart fall någon

1094 00:50:00,480 --> 00:50:03,280 Någon web-container hanterande mjukvara

1095 00:50:04,060 --> 00:50:04,820 Startar den upp

1096 00:50:05,080 --> 00:50:05,600 Och

1097 00:50:05,840 --> 00:50:08,400 Den refereras tillbaks till sig själv

1098 00:50:08,920 --> 00:50:10,200 Som också är en web-app

1099 00:50:10,460 --> 00:50:10,960 Som då

1100 00:50:11,220 --> 00:50:13,020 Deployas in i sig själv

1101 00:50:13,280 --> 00:50:15,580 Inception

1102 00:50:15,840 --> 00:50:16,340 Precis

1103 00:50:17,360 --> 00:50:21,980 Men Tomcat har då en remote code execution

1104 00:50:22,280 --> 00:50:25,360 Som är

1105 00:50:26,120 --> 00:50:28,160 Jag älskar ju deserialiseringsfel

1106 00:50:28,420 --> 00:50:29,960 En sådan igen

1107 00:50:30,220 --> 00:50:33,540 Peter och hans deserialiserings-bruggar

1108 00:50:33,800 --> 00:50:38,920 Jag tror det var en GMX-grunka eller någonting som låg där som

1109 00:50:39,180 --> 00:50:41,740 Du behöver username och password för att

1110 00:50:42,000 --> 00:50:45,840 Logga in på den och om du loggar in på den så kan du börja göra saker i systemet

1111 00:50:48,640 --> 00:50:50,700 Det fanns ingen regel som sa

1112 00:50:50,960 --> 00:50:51,980 Username och password

1113 00:50:51,980 --> 00:50:53,260 Måste vara strängar

1114 00:50:54,800 --> 00:50:57,360 Så du kunde skicka in vilket Java-objekt som helst där

1115 00:50:57,620 --> 00:50:58,120 Upps

1116 00:50:58,640 --> 00:51:04,260 Så den lyckades de hitta då liksom att

1117 00:51:04,780 --> 00:51:11,180 Om du skickade in rätt typ av Java-objekt istället för ett sträng så kunde du få det att det blev exekverad kod

1118 00:51:11,700 --> 00:51:12,980 Och saker blev dåligt

1119 00:51:16,300 --> 00:51:20,660 Så man har då löst det här med en patch som då säger att

1120 00:51:21,420 --> 00:51:21,940 Alla objekt

1121 00:51:22,240 --> 00:51:25,300 Som

1122 00:51:25,560 --> 00:51:29,400 Går in i username eller password-fältet måste vara en sträng

1123 00:51:31,700 --> 00:51:32,480 På temat

1124 00:51:33,240 --> 00:51:35,300 Fel som bara inträffar i

1125 00:51:35,800 --> 00:51:39,640 Den här typen av lite för smarta ramverk som tillåter lite för mycket

1126 00:51:39,900 --> 00:51:40,920 Ja härligt

1127 00:51:41,700 --> 00:51:44,500 Jag vet inte om jag blev så upplyftad av det där men

1128 00:51:44,760 --> 00:51:47,840 Jag känner ändå att det är dags att runda

1129 00:51:48,100 --> 00:51:51,160 Vi tackar för att ni vill vara med oss och lyssna på den här

1130 00:51:51,160 --> 00:51:55,520 Lite decimerade versionen av Säkerhetspodcasten där Peter och jag har

1131 00:51:56,540 --> 00:51:59,600 Suttit och filosoferat över vad som har hänt här sedan

1132 00:52:00,120 --> 00:52:01,400 Dagarna innan julafton

1133 00:52:02,160 --> 00:52:06,780 Tack för att ni lyssnade och jag hoppas att ni går in och tittar på vår hemsida

1134 00:52:07,040 --> 00:52:12,160 www.sakerhetspodcasten.se där hittar ni även våra show notes

1135 00:52:12,400 --> 00:52:12,920 Som

1136 00:52:13,440 --> 00:52:15,220 Innehåller en massa länkar till

1137 00:52:15,740 --> 00:52:18,560 Där ni kan läsa mycket mycket mer om det vi pratar om idag

1138 00:52:19,580 --> 00:52:20,860 Ja

1139 00:52:21,160 --> 00:52:23,460 Vi släcker väl där

1140 00:52:23,720 --> 00:52:26,020 Jag som pratade idag

1141 00:52:26,280 --> 00:52:29,100 Heter Rickard Bodfors och med mig hade jag

1142 00:52:29,600 --> 00:52:30,380 Peter Magnusson

1143 00:52:31,140 --> 00:52:32,680 Hejdå och gott nytt år

1144 00:52:32,940 --> 00:52:33,440 Gott nytt år på er

1145 00:52:33,700 --> 00:52:34,220 Ha det

1146 00:52:34,480 --> 00:52:34,980 Ha det